Besprechungszimmer » Talent

Wie wahrscheinlich schon bekannt, kommt ab nächster Saison der neue Spielerwert "Talent" hinzu.
Das Talent ist ein bestimmender Zusatzfaktor für die Spielerauf- und abwertung und beträgt einen Wert zwischen 1 (kaum Talent) und 6 (gigantisches Talent).
Er wirkt im sehr jungem Alter zu 50, im besten Aufwertungsalter zu 100, im späteren Alter wieder zu 50 und im hohen Alter zu 25 Prozent.

Alle jetzigen Spieler werden mit dem Talentwert 4 versehen.

Nun meine Frage:
Soll jedes Team noch je einen Spieler mit dem Wert 5 und 6 erhalten? Hierzu würde ich dann, falls erwünscht, Vorschläge zu jedem Team machen.

nö, finde ich nicht, dann hat man ja schon 2 spieler die sehr gute talente haben, ich finde man solte sich diese dann noch kaufen müssen.

find ich ne gute idee. allerdings wärs dann gut, wenn du halt vorschläge machst, man es aber dann selber entscheiden kann wer die 5 und wer die 6 bekommt


edit:

@Scab

wenn 2 gleiche spieler aufm tm sind und einer hat den talentwert 1 und der andere den wert 6, haben sie dann einen unterschiedlichen mw oder bleibt das gleich, da durch ein mögliches wettbieten der preis eh steigen könnte/würde?

Zitat von Felix96

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nö, finde ich nicht, dann hat man ja schon 2 spieler die sehr gute talente haben, ich finde man solte sich diese dann noch kaufen müssen.

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Seh ich genauso.

Bin klar dagegen!

Zitat von Flo

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@Scab

wenn 2 gleiche spieler aufm tm sind und einer hat den talentwert 1 und der andere den wert 6, haben sie dann einen unterschiedlichen mw oder bleibt das gleich, da durch ein mögliches wettbieten der preis eh steigen könnte/würde?

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So weit ich das mitbekommen habe, bleiben die Marktwerte gleich.

Nein, angedacht ist ein Einbau des Talentwerts in den MW um je 5 Prozent pro Stufe. Beginnend bei -20 Prozent bei Talent 1.

Jetzt stecke ich ein wenig in der Zwickmühle, da ich mich nicht entscheiden kann, ob das Talent in den Marktwert einfliessen soll.
Fliesst er mitein, dann ist kaum noch ein Gewinn zu verbuchen, wenn sich die Spieler entwickeln.
Ein junger Spieler mit Talent 1 entwickelt sich langsamer, sein MW würde mit ansteigendem Alter also eher sinken.

Andererseits sollte ein Spieler mit niedrigem Talent auch deutlich billiger zu erwerben sein, da man wohl kaum viel mit diesem Spieler erreichen kann.

Hmmm....andererseits ist aber auch der Verlust geringer bei iedrigem Talent.

ich fänds gut, wenn ein Spieler im Kader auch das Talentwert 6 bkeommen würde.
Was ist aber mit den Usern, die nicht im Forum aktiv sind? Würdest du dann einfach bestimmen?

MW: Eigentlich fände ich es logischer, wenn die Talentwerte in den MW einfließen. Gut fände ich das aber nicht, nur aus Sicht der kleineren Teams.

Zitat von Hasan-S04

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MW: Eigentlich fände ich es logischer, wenn die Talentwerte in den MW einfließen. Gut fände ich das aber nicht, nur aus Sicht der kleineren Teams.

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Warum nicht gut für kleinere Teams? Gerade Spieler mit kleinerem Talent sind so billiger abzugreifen.
Jetzt stell dir mal folgenden Vergleich vor:
Spieler 1 und 2 haben die gleiche Grundstärke. Spieler 1 hat ein Talent von 1 und Spieler 2 ein Talent von 6.
Beide einen MW von 5 Mio.
Das würde einfach nicht passen. Denn Spieler 1 wird sich kaum oder viel langsamer entwickeln.
Nach meinem aktualisiertem Berechnungssystem, indem der Talentwert miteinfliesst, würden die MW-Werte so aussehen:
Spieler 1: 4 Mio.
Spieler 2: 5,35 Mio.

überredet Scab.
Allerdings:
stell dir vor, ich als Düsseldorf kann mir nur Spieler leisten, die einen niedrigen Talentwert haben, während eben finanziell-stärkere sich nicht nur die stärke-technisch die besseren leisten können, sondern auch die, die einen besseren Talentwert haben.
Wird die Schere zwischen Stark und schwach langfristig nicht größer?
Selbstverständlich muss jede Mannschaft den Ehrgeiz und Ziel haben sich zu verbessern, aber es ist nunmal so, dass starke 1. Ligisten Vorteile haben, das ist ja eigentlich auch in Ordnung.
Aber grundsätzlich spricht nichts gegen deine Argumente. Das ist nur eine mögliche Gegenüberlegung von mir.

Sehe ich nicht so, Hasan!
Der Marktwert des durchschnittlichen Spielers sinkt ja! Wenn, dann kann Düsseldorf sich dann eher Spieler leisten.
Wie das obige Beispiel zeigt, wird ein Spieler mit einem Marktwert von 5 Mio. gerade mal 350.000 Euro teurer. Dafür entwickelt er sich aber auch besser als aktuell!
Unter dem Talent 5 wird dann alles billiger.
Du musst das auch so sehen: Spieler mit einer hohen G.Stärke können viel billiger sein als jetzt! Je nach Alter wird das dann sehr interessant!

Die Vereine werden in Zukunft hier mehr gefprdert werden. Man muss dann entscheiden, ob teure und junge Talente oder billigere ältere Spieler. Will man Spieler aufbauen oder sie billig abgreifen!

Die Schere zwischen starken und schwachen Mannschaften ist in den letzten Saisons stark zusammengeschrumpft, so dass es jetzt wieder nötig ist, Erfolg stärker zu belohnen.
Zudem ist Ab-Pfiff ja kein Sozialstaat, bei dem jeder gleich viel haben soll. Erfolg muss belohnt werden und Nichterfolg muss schneller spürbar sein.

Stimme dir zu Scab. Wie vorhin auch schon gesagt, ich finde die Argumente alle berechtigt.

@hasan:
Nach einigen deiner Andeutungen in einem anderen Thread, muss ich hier nochmal was zum Thema "Talentwert verstecken" loswerden. Ich werde mich wahrscheinlich wiederholen, eventuell aber alles etwas durch die Wahl anderer Worte besser verdeutlichen können:

Deine Angst, dass hier bald nur noch Supertalente herumrennen werden, kann ich nicht bestätigen.

1. Wir haben ein Talentsystem von 1-6. Vor der Einführung des Talentsystems hatten alle Spieler praktisch den Wert 5.
2. Talent 5 ist also eine Nullung, nur Talent 6 eine Verbesserung
3. Die Verteilung der Talentwerte bei neuen Spielern:
Talent 1: 10 Prozent, Talent 2: 13 Prozent, Talent 3: 27 Prozent, Talent 4: 27 Prozent, Talent 5: 13 Prozent, Talent 6: 10 Prozent
4. Niedrige Talente kosten weniger MW, höhere Talente mehr
5. Ab Sauson 10 verlangen neue Spieler auf dem TM durchschnittlich mehr Gehalt je höher der Talentwert, besser gesagr: Spieler mit niedrigem Talent setzen ihre Forderungen nach unten
6. Sind wirklich alle Spieler mit Talent 5 oder 6 für jeden Verein interessant, wenn man alle anderen Werte wie Alter und Stärke berücksichtigen muss?
7. Um auf das Spieleraufwertungsniveau von vor dem Talentsystem zu kommen, müssten alle Teams ein Talentschnitt von 5.0 haben. Wie lange wird das dauern? Wird es dazu kommen? Ohne Abstriche zu machen?
8. Und selbst wenn es dann irgendwann so sein sollte: Dann hat das alles viel mehr Geld gekostet und kostet weiterhin mehr Geld.
9. Die Aufwertung selbst greift hauptsächlich im besten Ab-Pfiff-Aufwertungsalter. Darunter und darüber in abgeschwächter bis sehr abgeschwächter Form. Talent 6 erhält mit 17 Jahren nach der normalen Berechnung gerade mal +0.1 dazu.
10. Den Wert Talent zu verstecken halte ich momentan einfach als zu zufällig.

@scab@
danke für diese ausführliche Erläuterung!
Ich hatte dir damals ja gesagt, dass ich dem System eine Chance geben werde und das ist auch weiterhin so. Die aufgezählten Punkte sind aber sehr deutlich und zeigen schon auf, worin die Vorteile liegen.