RE: Saison 11 - Fragen und Diskussionen - 46

Auch danke

Kein Ding

Zitat von Bodi im Beitrag #1123

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Danke für die Antworten. Weniger Komplex als ich gedacht hatte mit der Moral. ;-)

Zu den Vertragsrunden noch mal anders:

Vertragsrunden=0 bedeutet Spieler will nicht verlängern.
Spieler will nicht verlängern bedeutet, Spieler kann nicht auf den TM gesetzt werden.
Gespräch zum Verlängern überreden bringt eine Vertragsrunde.
Kann man den Spieler danach direkt auf den TM setzen ohne wirklich eine Verlängerung anzustreben oder zu probieren?

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Naja kurz nach der Vertragsverlängerung ist das natürlich etwas absurd.
Aber letztlich ist das im Fussball keine ungewöhnliche Situation.
Einzig: Die Aussage als solche ist in dem Zusammenhang etwas seltsam.
Das "möchte den Verein verlassen..." passt da nicht. Das ist eher die Situation wo ein Spieler einen Vertrag aussitzt, obwohl der Verein den Spieler gern los werden würde. Kommt vor...
Dass der Spieler dann aber dauernd sagt er will weg, ist natürlich paradox, weil genau das dadurch blockiert wird. Von diesen Spielern, hört man dann eher: "Ich will mich durchsetzen, ich fühle mich wohl, etc."

Zitat von Schalker im Beitrag #1128

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Zitat von Bodi im Beitrag #1123

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Danke für die Antworten. Weniger Komplex als ich gedacht hatte mit der Moral. ;-)

Zu den Vertragsrunden noch mal anders:

Vertragsrunden=0 bedeutet Spieler will nicht verlängern.
Spieler will nicht verlängern bedeutet, Spieler kann nicht auf den TM gesetzt werden.
Gespräch zum Verlängern überreden bringt eine Vertragsrunde.
Kann man den Spieler danach direkt auf den TM setzen ohne wirklich eine Verlängerung anzustreben oder zu probieren?

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Dazu hätte ich noch eine Frage, wird dieser Wert nochmal von alleine verändert, z.B. neue Saison und er hat wieder Vertragsrunden 1.... oder bleibt es definitiv so lange auf 0 bis ich selbst etwas per Gespräch ändere?
Im übrigen ist es wenig relistisch das ein Spieler (bei mir Erkel) direkt nach Vertragsverlängerung über (5 Jahre) rumlamentiert er will weg und das dann jeden 2.Spieltag erneut kundtut.... 1. wird das kaum ein Spieler machen und 2. würde ich den im Normalfall spätestens nach einer Saison rauswerfen - soll er doch gehen, aber hier fehlt ja die Möglichkeit (es sei denn Gespräch)

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Zitat von Bodi im Beitrag #1129

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Naja kurz nach der Vertragsverlängerung ist das natürlich etwas absurd.
Aber letztlich ist das im Fussball keine ungewöhnliche Situation.
Einzig: Die Aussage als solche ist in dem Zusammenhang etwas seltsam.
Das "möchte den Verein verlassen..." passt da nicht. Das ist eher die Situation wo ein Spieler einen Vertrag aussitzt, obwohl der Verein den Spieler gern los werden würde. Kommt vor...
Dass der Spieler dann aber dauernd sagt er will weg, ist natürlich paradox, weil genau das dadurch blockiert wird. Von diesen Spielern, hört man dann eher: "Ich will mich durchsetzen, ich fühle mich wohl, etc."

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Zitat von JogiLöw im Beitrag #1131

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Zitat von Bodi im Beitrag #1129

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Naja kurz nach der Vertragsverlängerung ist das natürlich etwas absurd.
Aber letztlich ist das im Fussball keine ungewöhnliche Situation.
Einzig: Die Aussage als solche ist in dem Zusammenhang etwas seltsam.
Das "möchte den Verein verlassen..." passt da nicht. Das ist eher die Situation wo ein Spieler einen Vertrag aussitzt, obwohl der Verein den Spieler gern los werden würde. Kommt vor...
Dass der Spieler dann aber dauernd sagt er will weg, ist natürlich paradox, weil genau das dadurch blockiert wird. Von diesen Spielern, hört man dann eher: "Ich will mich durchsetzen, ich fühle mich wohl, etc."

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Ganz weltfremd ist es aber auch nicht, kurz nach der Verlängerung auf einen Wechsel zu drängen. Wenn ich mich richtig erinnere hat H. Calhanoglu vor einem Jahr in Hamburg langfristig verlängert und ~2 Monate später wollte er mit aller macht wechseln (zu Leverkusen).
Ist sicherlich Auslegungssache, wie gut man die Situation bei Schalker mit dem HSV und Calhanoglu vergleichen kann.

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Achso, da geb ich dir allerdings recht!

Na gut, am letzten Spieltag war eine einzige Ausnahme ansonsten steht wirklich jeden Spieltag bei den Fans: Marc Erkel mag wohl nicht mehr
Das absurde, er hat nun schon 105 Einsätze und diese Sprüche begannen exakt ein Spieltag nach der 150-Spiele Verlängerung und er hat noch über 70 Spiele Vertrag
Darum fragte ich damals bei Scab nach ob die Sprüche bei den Fans einfach so generiert sind oder ob da etwas wahres dran ist, heute kann ich sicher bestätigen da ist wohl was wahres dran.

Zitat von Schalker im Beitrag #1134

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Na gut, am letzten Spieltag war eine einzige Ausnahme ansonsten steht wirklich jeden Spieltag bei den Fans: Marc Erkel mag wohl nicht mehr
Das absurde, er hat nun schon 105 Einsätze und diese Sprüche begannen exakt ein Spieltag nach der 150-Spiele Verlängerung und er hat noch über 70 Spiele Vertrag
Darum fragte ich damals bei Scab nach ob die Sprüche bei den Fans einfach so generiert sind oder ob da etwas wahres dran ist, heute kann ich sicher bestätigen da ist wohl was wahres dran.

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Hätt da mal eine Frage zu den Einsatzstufen. Fast alle spielen hier ja wenn es geht mit dem Einsatz Extrem. Ich habe mal über mehrere Spieltage die gewählten Einsatzstufen von den Spielen beobachtet und mir ist aufgefallen das nur in den seltensten Fällen die Mannschaft mit Einsatzstufe Voll gegen Extrem gewinnen konnte. Habe nun nicht dabei immer die Stärken der Mannschaften verglichen. Wie wirkt sich das denn im Unterschied zwischen zwei fast gleich starke Mannschaften in der Stärkeberechnung aus wenn Voll gegen Extrem gewählt wird. Ist das so gravierend der Unterschied? Ich versuche auch immer auf Extrem zu spielen um nicht wenn deswegen verloren zu haben. Was ja nicht leicht ist wegen der Fitness.
Ist die gewählte Einsatzstufe fast wichtiger als eine Perfekte Aufstellung und Strategie?

Zitat von Daydreams im Beitrag #1136

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Hätt da mal eine Frage zu den Einsatzstufen. Fast alle spielen hier ja wenn es geht mit dem Einsatz Extrem. Ich habe mal über mehrere Spieltage die gewählten Einsatzstufen von den Spielen beobachtet und mir ist aufgefallen das nur in den seltensten Fällen die Mannschaft mit Einsatzstufe Voll gegen Extrem gewinnen konnte. Habe nun nicht dabei immer die Stärken der Mannschaften verglichen. Wie wirkt sich das denn im Unterschied zwischen zwei fast gleich starke Mannschaften in der Stärkeberechnung aus wenn Voll gegen Extrem gewählt wird. Ist das so gravierend der Unterschied? Ich versuche auch immer auf Extrem zu spielen um nicht wenn deswegen verloren zu haben. Was ja nicht leicht ist wegen der Fitness.
Ist die gewählte Einsatzstufe fast wichtiger als eine Perfekte Aufstellung und Strategie?

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Zitat von joey im Beitrag #1137

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Zitat von Daydreams im Beitrag #1136

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Hätt da mal eine Frage zu den Einsatzstufen. Fast alle spielen hier ja wenn es geht mit dem Einsatz Extrem. Ich habe mal über mehrere Spieltage die gewählten Einsatzstufen von den Spielen beobachtet und mir ist aufgefallen das nur in den seltensten Fällen die Mannschaft mit Einsatzstufe Voll gegen Extrem gewinnen konnte. Habe nun nicht dabei immer die Stärken der Mannschaften verglichen. Wie wirkt sich das denn im Unterschied zwischen zwei fast gleich starke Mannschaften in der Stärkeberechnung aus wenn Voll gegen Extrem gewählt wird. Ist das so gravierend der Unterschied? Ich versuche auch immer auf Extrem zu spielen um nicht wenn deswegen verloren zu haben. Was ja nicht leicht ist wegen der Fitness.
Ist die gewählte Einsatzstufe fast wichtiger als eine Perfekte Aufstellung und Strategie?

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Kann mich erinnern, dass Scab mal geschrieben hat, dass eine Einsatzstufe ungefähr so viel ausmacht, wie ein Heimvorteil. Oder waren es zwei Einsatzstufen?

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So gravierend ist die Auswirkung auf keinen Fall.
Wenn die Beobachtung gemacht wird, dass eine geringere Einsatzstufe kaum zum Sieg führt, muss man auch alle anderen Werte in Betracht ziehen. Denn oft schalten Teams mit schwächeren Mannschaften und/ oder mit vielen Ersatzspielern auch gleichzeitig einen Gang zurück.

Gleiches passiert beim Heimvorteil. Den könnte man, wenn man die Statistik analysiert, als "überwertet" sehen. Dabei macht der Heimvorteil im Stärkenvergleich gerade mal 0-2,25 Prozent aus. Dieser Vorteil aber reicht, dass Teams zuhause eher mehr geben als auswärts. Daher kommt es zu dieser Statistik, in der der Heimvorteil wie eine "Macht" erscheint.

Hat auf mich irgendwie den Eindruck gemacht das der Vorteil mit Extrem zu Voll schon gravierender ist weil ja alle hier versuchen auf Extrem zu spielen obwohl es dann ja sehr Fitness lastig ist. Wenn zwischen zwei Einsatzstufen der Unterschied nicht so groß ist warum wird denn hier nicht auch vermehrt auf niedrigere Stufen gesetzt? Ist doch besser für die Fitness. Ich bin ja noch nicht so lange hier bei dem Spiel dabei. Hatte mich eben nur gewundert das alle immer auf Extrem spielen bei hohen Fitness Einbußen. So kam eben für mich der Eindruck das die Gewinnchance gering ist bei weniger Einsatz.

Zitat von Daydreams im Beitrag #1140

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Hat auf mich irgendwie den Eindruck gemacht das der Vorteil mit Extrem zu Voll schon gravierender ist weil ja alle hier versuchen auf Extrem zu spielen obwohl es dann ja sehr Fitness lastig ist. Wenn zwischen zwei Einsatzstufen der Unterschied nicht so groß ist warum wird denn hier nicht auch vermehrt auf niedrigere Stufen gesetzt? Ist doch besser für die Fitness. Ich bin ja noch nicht so lange hier bei dem Spiel dabei. Hatte mich eben nur gewundert das alle immer auf Extrem spielen bei hohen Fitness Einbußen. So kam eben für mich der Eindruck das die Gewinnchance gering ist bei weniger Einsatz.

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Hab mal als erfahrener Manager eine Frage zum Fitness.
Wie ist es möglich, dass Spieler mit einem Fitnesswert von 52 trotz extremen Einsatz darauf einen Fitnesszuwachs von 6 Punkten bekommen und danach ein Wert von 58 haben können?
Klar können Eigenschaften, Spielergespräche, Spielansprachen, alles was eben den Fitnesswert beeinflussen könnte, eine wichtige Rolle spielen. Aber ich versuche meine Spieler bis zur letzten Möglichkeit einzusetzen und habe noch nie erlebt, dass Spieler trotz extremen Einsatzt nach dem Spiel fitter sind. Ist bei manchen Vereinen aber der Fall.
Möchte jetzt aber keinen Namen nennen, weil ich keinem Manager bloß stellen möchte...

Edit: Hab vergessen noch meine Vermutung zu nennen: Manchsftsteil-Training, also Abwehr, MF oder Sturm, in Kombination mit den AE, die die Fitness betreffen. Hat das jemand mal ausprobiert?

Spieler-Alter, -Eigenschaft, Training, Sonderaktion, Positionsanweisung, Masseur, Spielergespräch(e)
Eine Kombination aus mehreren der oben genannten Optionen ermöglicht dies. Heisst aber im Umkehrschluss auch, dass dies zu einer Kombination von negativen Auswirkungen führt, was ich erst kürzlich auf dem Platz gut beobachten konnte.

Besagte Spieler haben ja auch keinen Formzuwachs bekommen, bzw. sogar form verloren.

Noch mal zum Thema Vertragsverlängerung:
Gehe ich recht in der Annahme, daß die Spieler einen höheren Druck bei Vertragsverhandlungen über die Sommerpause wieder "vergessen" haben?

Zitat von rolf im Beitrag #1145

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Noch mal zum Thema Vertragsverlängerung:
Gehe ich recht in der Annahme, daß die Spieler einen höheren Druck bei Vertragsverhandlungen über die Sommerpause wieder "vergessen" haben?

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Zitat von Bodi im Beitrag #1146

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Ausreisser nach oben und unten möglich.

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nein, die frage hatte ich letzte saison auch...
die spieler können sich an die letzte saison nicht mehr erinnern. ;-)

Zitat von Hollywood im Beitrag #1148

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nein, die frage hatte ich letzte saison auch...
die spieler können sich an die letzte saison nicht mehr erinnern. ;-)

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Mir ist schon länger ein Fehler bezüglich der Vereinstreue aufgefallen. Bei Spielern, die bei einem Team gespielt haben, dass aus der zweiten Liga abgestiegen ist und dann bei einem Aufsteiger wieder neu auftauchen, wird die Vereinszugehörigkeit vom vorherigen Verein übernommen. Nur so kann der Bochumer Hugh Fotheringham in der Statistik von den vereinstreuesten Spielern, die ab und zu in der Pfiff erscheint weit vorne stehen. Bis einschließlich Saison 5 hat er für Münster gespielt. Als die dann abgestiegen waren, "wechselte" er zu Bochum.