Besprechungszimmer » Spieler ausleihen - Fiktion oder möglich?

Das Thema Spieler ausleihen kann hier weiter bearbeitet werden.

Vielleicht erst einmal die generelle Frage an Scab: Wenn wir da alle gemeinsam an einer Lösung basteln würden, währst du dann bereit, mit uns gemeinsam was in dieser Richtung auszuarbeiten?

Zitat von Kevin_93

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Vielleicht erst einmal die generelle Frage an Scab: Wenn wir da alle gemeinsam an einer Lösung basteln würden, währst du dann bereit, mit uns gemeinsam was in dieser Richtung auszuarbeiten?

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Ja klar, gar keine FRage, Kevin! UNd @schalker: keine Fiktion!

Zitat von scabinho

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Zitat von Kevin_93

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Vielleicht erst einmal die generelle Frage an Scab: Wenn wir da alle gemeinsam an einer Lösung basteln würden, währst du dann bereit, mit uns gemeinsam was in dieser Richtung auszuarbeiten?

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Ja klar, gar keine FRage, Kevin! UNd @schalker: keine Fiktion!

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Sehr schön.
Dann wissen wir ja was zu tun ist Kollegen, dann sollten wir uns mal was ordentliches ausdenken.

Es muss ja, wie im anderen Thema ja schon stand erst einmal geklärt werden:

Wie errechnet sich die Leihgebür?
wieviel vom Gehalt des Spielers trägt der Verein, der ihn ausleiht?
Wie löst man das Problem, dass große Clubs mit Leihgeschäften sich auf dauer dumm und dämlich verdienen könnten?
Wie lang darf man einen Spieler ausleihen?
Kann man eine Kaufoption festlegen?

Zitat von Kevin_93

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Wie errechnet sich die Leihgebür? Die beiden Vereine machen das unter sich aus.
wieviel vom Gehalt des Spielers trägt der Verein, der ihn ausleiht? Ich denke der Standard sollte 50:50 sein, jedoch sollten die beiden Vereine das selber klären.
Wie löst man das Problem, dass große Clubs mit Leihgeschäften sich auf dauer dumm und dämlich verdienen könnten? Keine Ideen.
Wie lang darf man einen Spieler ausleihen? 1-2 Saisons
Kann man eine Kaufoption festlegen? Ja, aber durch eine Kaufoption, die am Anfang eines Leihgeschäfts bestimmt wird, wird eine festgeschriebene Summe auf die Leihgebühr gesetzt.

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Zitat von Kevin_93

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Es muss ja, wie im anderen Thema ja schon stand erst einmal geklärt werden:

Wie errechnet sich die Leihgebür?

Angenommen der Spieler hat eine Amateurstärke von 1000, so hängt der ausleihende Verein noch zwei Nullen ran und zahlt 100000. Leiht er einen Spieler aus, wo die G.stärke bei elf liegt, so zahlt er 200000 oder bei einer Grundstärke von 12 so eine GEbühr von 300000, etc.

wieviel vom Gehalt des Spielers trägt der Verein, der ihn ausleiht?

Ich schlage vor alles! So ist es unkomplizierter und normalerweise auch üblich und bevor ich wieder gefragt werde, ob ich mich da auskenne, ja. Es gibt Ausnahmen, aber i.d.r. zahlt der ausleihende Verein alles, der er diesen Speiler vertraglich an sich bindet.

Wie löst man das Problem, dass große Clubs mit Leihgeschäften sich auf dauer dumm und dämlich verdienen könnten?

In dem der Amateurspieler auch bei seinem tatsächtlich Verein mindestens auf die Einsätze kommen muss, um seinen Marktwert zu erreichen. Sprich, geht der ausgeliehene Spieler wieder zurück und hat eine höhrere G.Stärke, aber nicht den wirklichen Marktwert.

Wie lang darf man einen Spieler ausleihen?

Höchstens 2-Spielzeiten.

Kann man eine Kaufoption festlegen?

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Ja, muss vor dem Geschäft aber festgelegt werden.

Mir stellt sich aber die Frage: Leihe nur für Amateurspieler möglich oder auch für andere Spieler?

Und ist es überhaupt technisch machbar, dass diese Spieler hin- und her transferiert werden oder muss Scab alles manuell erledigen?

erklärt mir bitte nochmal mehr, warum die Verliehe von Amateuren so wichtig ist? Irgendwie verstehe ich das nicht..

Wenn wir ein Leihsystem einbauen dann für alle Spieler udn nicht nur für Amateure.
Aber dann taucht wieder ein kleines Problem auf, wenn ein Amateur ausgeliehen wird sammelt er keine Spiele für seinen MW sondern das kann ernur bei seinem richtigen Verein machen, aber was ist wenn ihn der Verein der ihn ausgeliehen hat danach verpflichtet ? Dann hätte er ja eine Saison bei seinem richtigen Verein ja eigentlich gespielt.

mir wird immer noch nicht klar, wieso die Verleihe so wichtig ist..

Leihdauer: halbe bis ganze Saison
Gehalt: Der Leiher zahlt natürlich 100 Prozent
Leihgebühr: Je nach MW und Leihdauer, Extra-Berechnung bei Amateuren (zum Beispiel Mindestgebühr)
MW-Berechnung b. Amateuren: Es wäre nicht logisch, wenn dieser sich im Leihverein nicht erhöht

Weitere Problematiken:
- Vetternwirtschaft

Alles technisch machbar, aber eine Einführung wird es in der nächsten Saison noch nicht geben. Die Zeit reicht dafür nicht aus.

Zitat von ExilSachse

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mir wird immer noch nicht klar, wieso die Verleihe so wichtig ist..

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Nun, junge Spieler, die kaum Einsätze bekommen, könnten so in einem anderen Verein regelmässig spielen.

Zitat von scabinho

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Leihdauer: halbe bis ganze Saison
Gehalt: Der Leiher zahlt natürlich 100 Prozent
Leihgebühr: Je nach MW und Leihdauer, Extra-Berechnung bei Amateuren (zum Beispiel Mindestgebühr)
MW-Berechnung b. Amateuren: Es wäre nicht logisch, wenn dieser sich im Leihverein nicht erhöht

Weitere Problematiken:
- Vetternwirtschaft

Alles technisch machbar, aber eine Einführung wird es in der nächsten Saison noch nicht geben. Die Zeit reicht dafür nicht aus.

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das ist zwar alles ganz schön und ehrlichgesagt befürchte ich das selbe, abgesehen davon - wozu brauchen wir den Verleih? Was macht es besser?

Zitat von scabinho

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Zitat von ExilSachse

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mir wird immer noch nicht klar, wieso die Verleihe so wichtig ist..

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Nun, junge Spieler, die kaum Einsätze bekommen, könnten so in einem anderen Verein regelmässig spielen.

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das ist mir klar, aber geht es hier um den sozialen Gedanken?

Zitat von ExilSachse

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Zitat von scabinho

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Zitat von ExilSachse

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mir wird immer noch nicht klar, wieso die Verleihe so wichtig ist..

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Nun, junge Spieler, die kaum Einsätze bekommen, könnten so in einem anderen Verein regelmässig spielen.

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das ist mir klar, aber geht es hier um den sozialen Gedanken?

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Hmmm....besser macht es nur die strategischen Möglichkeiten. Eine sozialen Gedanken hat hier wohl kaum einer!

Es gibt aber auch weitere Nachteile:
Grundgedanke mehrerer Vereine: Warum Spieler kaufen, ich leihe mir einfach jede Saison 3 starke Spieler.

Zitat von scabinho

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Zitat von ExilSachse

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Zitat von scabinho

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Zitat von ExilSachse

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mir wird immer noch nicht klar, wieso die Verleihe so wichtig ist..

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Nun, junge Spieler, die kaum Einsätze bekommen, könnten so in einem anderen Verein regelmässig spielen.

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das ist mir klar, aber geht es hier um den sozialen Gedanken?

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Hmmm....besser macht es nur die strategischen Möglichkeiten. Eine sozialen Gedanken hat hier wohl kaum einer!

Es gibt aber auch weitere Nachteile:
Grundgedanke mehrerer Vereine: Warum Spieler kaufen, ich leihe mir einfach jede Saison 3 starke Spieler.

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Welcher Verein würde die 3 starken Spieler verleihen, und dann muss man das verhältnissmäßig hohe Gehalt selber tragen.
Langfristig würde es nichts bringen, da man immer wieder Leihgebühr und Gehalt zahlen muss, für Spieler die einem nicht selbst gehören.

Ein Leihgeschäft bringt nur etwas, wenn beide Vereine etwas davon haben.
Sprich Exi müsste dann sagen, ok ich verleihe meinen Ersatztorwart so lange aus, bis er das Zeug dazu hat meine NR. 1 zu sein.
Und ob es so klug ist so viele Spieler auszuleihen muss jeder für sich wissen. Der FC Nürnberg hat auch eine Bombensaison gespielt und steht jetzt ohne Ekici und Schieber da und können die noch nicht einmal ansaztweise ersetzen. Bringt also auch klare nachteile mit sich, da man absolut nicht langfristig plant.

Ohne das Thema wieder wechseln zu wollen, ein überarbeitetes Jugendsystem ist mir lieber als Ausleihe. Ein Ausleihgeschäft hat eben wirklich nur den Vorteil, dass man als 2. Ligist oder schwache 1. Ligisten die Spieler für die Topvereine ausbildet...Lahm, Kroos, Schieber, Holtby, Sahin usw.
Also es ist eigentlich so, dass sowohl kleine, als auch große Vereine davon profetieren können.
für mich ist das größte Problem, dass Topvereine eben sehr schnell an Geld rangekommen können, aber villeicht ist das nicht zu ändern.

Ich glaube, dass diese Sache so keinen Sinn macht, da es wirklich so wäre, dass die 2.Ligisten gute Spieler ausbilden und die guten Vereine davon profitieren. Man könnte es höchstens so machen, dass man die Spieler zu Beginn der Saison vom TM aus der internationalen Liga für eine Saison verpflichtet, dann sind sie automatisch wieder weg. Das würde verhindern, dass die guten Teams ihre Jugend auf Kosten der 2.Ligisten ausbilden.

Zitat von Hasan-S04

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Ein Leihgeschäft bringt nur etwas, wenn beide Vereine etwas davon haben.
Sprich Exi müsste dann sagen, ok ich verleihe meinen Ersatztorwart so lange aus, bis er das Zeug dazu hat meine NR. 1 zu sein.

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tja, nur will ich ja meinen Ersatzkeeper nicht verleihen, denn er soll keinen Profivertrag erhalten, deshalb musste ja mein 3.Keeper gegen Fürth aufs Feld..

Tja in all der Euphorie über die Leihe, muss ich sagen bin ich ein ganz klarer Gegner der Leihe geworden.
Ich finde es ist zu schwer es gut durchzusetzen und zugleich alle zu bevorteilen .

was ich glaube was zum problem werden könnte wäre zb folgendes szenario:

ich habe meine kaderplanung abgeschlossen. Finni dagegen sucht noch nach einem spieler, findet aber keinen aufm tm. daraufhin kaufe ich mir dann einen spieler vom tm und verleihe dafür dann im gegenzug einen anderen spieler von mir, der dann überflüssig geworden ist, nach Mainz. das hätte zur folge, dass Finni so immer gute spieler von mir bekommt und ich sie dann noch besser wieder zurückbekomme.... ich glaube ihr versteht was ich meine

jo Flo, Manager mit, sagen wir mal guten Connections, wären massiv überbevorteilt..

Jap dann hätte ich es ganz einfach und sean auch
dann schustern wir einfach pizza, felix und pille die spieler zu und profitieren sehr stark.

Ich versuch natürlich fair zu spieln aber wenn es dann ne möglichkeit gibt mit dem leihgeschäft das beide profitieren da kommt man schonmal in versuchung

Deshalb soll man ja nur aus der internationalen Liga leihen können

Zitat von Felix96

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Deshalb soll man ja nur aus der internationalen Liga leihen können

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ich dachte bisher die treibende Kraft wäre das Verleihgeschäft, dauerhaftes Leihen aus dem Ausland, nunja..