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Der Amateuerkader ist derzeit eine Geldmaschine und langfristig gesehen auch eine Todsicher. Daher mal ein paar Verbesserungsvorschläge:
1. Amateure können sich lange verletzten bis hin zur Sportinvalidität
2. Es könnten unter eine bestimmten % auch sehr gute Amateure generiert werden, die wollen denn aber nicht lange dort bleiben sondern möglichst schnell Profi werden, bleiben sie länger fangen sie sich an abzuwerten.
3. Amateure dienen den Ersatz von Profispielern daher eine Begrenzung der maximal möglichen Amateure in einem Kader das hier. Vielleicht max 5-8 mehr als 8 sollten es auf keinen Fall sein, ich tendiere zu 6.
4. Dadurch bedingt Entwicklung eines Jugeninternats diese Spieler dürfen ebenfalls nicht massenweise da sein.
Im Gegensatz zu Amatuere muss man die aber ab und wann bei den Profis einsetzen damit diese besser werden. Sie bekommen auch keinen automatischen Profivertrag sondern den muss abhängig vom standing des Teams abschliessen.

Gut, dass du den Amateurbereich hier ansprichst, so können wir die "Reform" auch alle gemeinsam durchplanen.

Ich habe mir auch schon etliche Punkte überlegt. Der wichtigste Punkt war die extreme Erhöhung der Anzahl an Einsätzen, die ein Amateur braucht, um den vollen MW zu erhalten. Und ein paar weitere Punkte, die ich mir dazu überlegt habe, hätten das ganze Geschäft etwas weniger lukrativ gemacht, es entschleunigt und auch etwas riskanter gemacht.

Aber wie weit Theorie und Praxis mal wieder auseinander liegen: Eines habe ich vergessen: Es ist eigentlich völlig egal, wieviel Spiele ein Amateur braucht, um den vollen MW zu erhalten. Das können auch 1.000 sein, spielt keine Rolle. Wenn ein Verein einen Amateur in den Profi-Kader holt, der eine gleiche oder eine ähnliche Stärke wie ein aktueller Profi hat, lässt man einfach den Amateur drin und verkauft den Profi, der ja einen normalen MW hat.
Ja, das passiert sicher nicht bei den grossen Vereinen, aber unterhalb davon, kommt das des öfteren vor.

Deine angesprochenen Punkte oben, tomvon, werden hier leider auch nicht viel bringen. Egal, wie man es dreht, am Ende ist der Gewinn im Verhältnis zur Investition viel zu gross.

Wenn uns hier nichts brauchbares einfallen wird, kann am Ende nur die radikale Variante verwendet werden. Nämlich, die, dass Amateure nahezu ausschliesslich nur als Ersatzspieler dienen können.
Wie das dann im einzelnen ausshen wird, kann ich hier noch nicht sagen. Es kann aber dann wohl nur sowas sein, wie eine deutliche Anhebung des Mindestalters bei der Generierung, eine geringere Startstärke, geringere Entwicklung, usw....

Ich würde erstens das Amateur Gehalt anheben sprich die Kosten eines Amateurs pro Spieltag vielleicht so hoch das über lange Sicht der 15 er spieler der rauskommt genauso viel minus 10 % gekostet hat, dann hat man das gleich Geld ausgegeben aber nicht auf einmal.
Dies könnte man unterschiedlich steuer z.b. der AMA-Trainer kostet nund 40 000 pro Tag in der höchsten Stufe. Was dennoch bleiben muss als kleines Restsikio für dich, man muss perr Zufall auch Glück haben das ein Götze herauskommt, Dortmund hatte in Real pures Glück das so einer da war, so einen kann man nicht schnitzen, früher war es mal der KSC mit Kahn,Scholl und Kreuzer und wie gesagt ich würde ab einer gewissen Stärke der Ama Spieler das Risiko erhöhen das diese Spieler Sportinvalide werden, man muss sich dann schon mal entscheiden lasse ich den so lange im Amateuerkader oder hole Ihn in den Profikader.

Oder ich erhöhe generell die Verletzungsanfälligkeit und für die Zeit wo die amateuere verletzt sind muss man Extra Reha Kosten zahlen, damit die Spieler wieder Fit werden. Und du kannst wie beim Profi das einführen das wenn der Amateur Profi werden soll erstmal ein Vertrag ausgehandelt werden muss. MIt Festgeld mit einer Laufzeit ab mindestens 2 Jahren usw. D.h. man kann zwar Spiele die oft genug Einsatz hatten zwar noch in den Amakader lassen, will man sie aber spielen lassen brauchen Sie ab dann ein Profivertrag und ich würde die Zahl nicht auf ein Jahr begrenzen sondern eher auf eine Mindestzahl von z.b. 5-10 d.h. wiederum die Einsätze werden nicht resetet.

Sorry für mein deutsch hab heute ein termin mit meiner Chef Chef Chefin Dr. der Mathematik hinter mir und bin total leer ...

Zitat von scabinho im Beitrag #2

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Wenn uns hier nichts brauchbares einfallen wird, kann am Ende nur die radikale Variante verwendet werden. Nämlich, ...

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Ehrlich gesagt fehlt mir das Verständnis, dass in dem Bereich alles verändert werden soll. Die Amateuerspieler dienen zur Zeit als Ergänzungsspieler und Lückenfüller und das finde ich auch extrem gut so, wie es ist.

Zitat von Hasan-S04 im Beitrag #5

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Ehrlich gesagt fehlt mir das Verständnis, dass in dem Bereich alles verändert werden soll. Die Amateuerspieler dienen zur Zeit als Ergänzungsspieler und Lückenfüller und das finde ich auch extrem gut so, wie es ist.

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Zitat von Schalker im Beitrag #6

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Zitat von Hasan-S04 im Beitrag #5

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Ehrlich gesagt fehlt mir das Verständnis, dass in dem Bereich alles verändert werden soll. Die Amateuerspieler dienen zur Zeit als Ergänzungsspieler und Lückenfüller und das finde ich auch extrem gut so, wie es ist.

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Dann lese mal bitte nach was z.B. Koblenz plant... genau das soll ja in Zukunft nicht mehr so stattfinden wenn ich das richtig verstanden habe.

@ Koblenz
Das soll kein Angriff sein, ist ja aktuell völlig legetim

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Zitat von Schalker im Beitrag #6

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Zitat von Hasan-S04 im Beitrag #5

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Ehrlich gesagt fehlt mir das Verständnis, dass in dem Bereich alles verändert werden soll. Die Amateuerspieler dienen zur Zeit als Ergänzungsspieler und Lückenfüller und das finde ich auch extrem gut so, wie es ist.

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Dann lese mal bitte nach was z.B. Koblenz plant... genau das soll ja in Zukunft nicht mehr so stattfinden wenn ich das richtig verstanden habe. Die Spieler spielen nur um Geld zu produzieren nicht aus Not als Ergänzungsspieler (was sie eigentlich mal sein sollten)

@ Koblenz
Das soll kein Angriff sein, ist ja aktuell völlig legetim

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also ich bin ehrlich gesagt gegen eine krasse abschwächung des amateurbereichs, denn

1. würde das ganze dazu führen, dass die guten teams den bereich komplett weglassen würden und so auch keinen geld in den bereich investieren würden (amateurtrainer, amateure verpflichten etc.) und es somit was die inflation angeht auch nicht viel bringt. selbs für die mittleren vereine würde es denn reiz komplett verlieren

2. durch den amateurbereich haben momentan auch kleine vereine die möglichkeit an gute spieler zu kommen oder eben versuchen welche auf dem int. tm zu kaufen mit der berechtigten hoffnung auf spieler die zum profi taugen. mit den jetztigen amateuren haben somit theoretisch auch kleine vereine die möglichkeit an die stärkeren teams heranzurücken

Zitat von Hasan-S04 im Beitrag #5

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Ehrlich gesagt fehlt mir das Verständnis, dass in dem Bereich alles verändert werden soll. Die Amateuerspieler dienen zur Zeit als Ergänzungsspieler und Lückenfüller und das finde ich auch extrem gut so, wie es ist.

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Zitat von Koelner im Beitrag #10

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Zitat von Hasan-S04 im Beitrag #5

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Ehrlich gesagt fehlt mir das Verständnis, dass in dem Bereich alles verändert werden soll. Die Amateuerspieler dienen zur Zeit als Ergänzungsspieler und Lückenfüller und das finde ich auch extrem gut so, wie es ist.

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Hast absolut meine zustimmung.. verstehe auch warum in diesem bereich wieder was geändert werden muss.. ist doch gut, wenn vereine mit amateuren genug ersatzspieler haben und auch geld verdienen können..

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Freut mich, dass ich mit meiner Meinung nicht alleine stehe. Stimme Flos Argumenten übrigens auch zu.

Die unter Euch die nix ändern wollen verstehe ich voll und ganz und ich würde mich Euch anschließen, nur Fakt ist das Scab etwas verändern will/wird und somit sollten wir lieber diskutieren wie und was und nicht ob denn das steht nicht mehr zur Diskussion, leider.

@Flo
Wenn Amateure Vorschrift würden dann stellt sich nicht die Frage wer was möchte, er hätte es dann ganz einfach und kann nur schauen ob er dumm ist und es ignoriert oder das Beste daraus macht. Und laßt endlich die Mär von kleine rücken an große ran, das sieht man ja Die Kleinen rücken aber die Großen auch und so tut sich unterm Strich nicht wirklich etwas, Augenwischerei.
In Liga 1 kommen sie hoch und kacken ab, GE mal die Ausnahme von der Regel seit Jahren. Kein kleiner ist etwas geworden, auch hier die Ausnahme der Regel: Rostock.

@tomvon:
Eine deutliche Erhöhung des Amateurtrainergehalts war auch in meinem Sinne. Für die Vereine, die Amateure als Ersatzspieler verwalten bleibt es günstig und für die, die Amateure zum Aufbauen nutzen wird es deutlich teurer.

@schalker:
Amateure vom TM nehmen:
Da sehe ich absolut keine Wirkung. Diese Spieler haben ein höheres Alter und eine niedrige Stärke. Sie dienen nahezu ausschliesslich als Ersatz und sind somit besonders für die kleineren Vereine geeignet.

@Contra-Fraktion:
Koblenz ist hier kein gutes Beispiel. Die wollen zu schnell mit radikalen Mitteln zu grossem Geld.
Beobachten muss man hier Vereine, die den langsamen und stetigen Weg wählen. Regelmässig werden dabei Amateure hochgezüchtet und für sehr viel Geld verkauft. Die Investition dabei ist sehr niedrig. Wenn diese Vereine pro Saison einen 12er, 13er, 14er oder gar 15er verkaufen, sind das Gewinne im merhfachen Millionen-Bereich. Schon der Verkauf von 10er und 11er sind Riesen-Gewinne in der 2. Liga.
Natürlich ist es gut, wenn ein Verein über solche Mittel zu Gewinnen kommt. Aber dieser wirtschaftliche Sektor ist viel viel zu gross und macht sämtliche andere Finanz-Gewinne und -Verluste, wie zum Beispiel den sportlichen Erfolg zum Nebenläufer.
Durch diese hohen Gewinne ist quasi jeder Verein dazu gezwungen, sich auf diesem wirtschaftlichen Gebiet zu bewegen und das macht keinen Sinn.

Meiner meinung nach sollten amateure nicht nur als ersatzspieler da sein, sondern auch das man sie nach der ausbildung mit gewinn vekaufen kann..

Zitat von Koelner im Beitrag #15

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Meiner meinung nach sollten amateure nicht nur als ersatzspieler da sein, sondern auch das man sie nach der ausbildung mit gewinn vekaufen kann..

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aber es spielt doch niemand diesen manager um amateure zu züchten...
das macht man vll. 1-2 saisons aber dran bringt das doch kein spaß mehr.

Zitat von Hollywood im Beitrag #17

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aber es spielt doch niemand diesen manager um amateure zu züchten...
das macht man vll. 1-2 saisons aber dran bringt das doch kein spaß mehr.

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ich denke das es einfach eine frage ist wo wir auf lange sicht hingesehen hinwollen. wollen wir einfach nur unsere spielzüge abgeben und das war es oder wollen wir mehr und mehr auch andere (zb wirtschaftliche) faktoren mit ins spiel bringen.
und da ich da auf jeden fall für die 2.variante bin und der amateurbereich einfach dazugehört, bin ich gegen eine änderung.

zu not halt einfach die generierung von amateuren noch teurer machen oder so

Zitat von Flo im Beitrag #19

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ich denke das es einfach eine frage ist wo wir auf lange sicht hingesehen hinwollen. wollen wir einfach nur unsere spielzüge abgeben und das war es oder wollen wir mehr und mehr auch andere (zb wirtschaftliche) faktoren mit ins spiel bringen.
und da ich da auf jeden fall für die 2.variante bin und der amateurbereich einfach dazugehört, bin ich gegen eine änderung.

zu not halt einfach die generierung von amateuren noch teurer machen oder so

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Da hat Flo völlig Recht, die 2.Variante bringt zusätzlichen Reiz.

Ich sehe die große Veränderung als jermand der vom Anfang dabei ist gezielt bei 2 Vereinen, Essen und Duisburg. Bei den einen war ich mal für 3 Monate, die anderen sind mein Leben

Essen war 2009 ein armer, mit Spieler unter Stärke 10 dahin dümpelnder Zweitligist. In Saison 4 war Essen ein einziges mal in Liga 1, für eine Saison und dann chancenlos wieder zurück in Liga 2 und dort ist man seit 7,5 Saisons wieder (!). Trotzdem ist man inzwischen auf Platz 25 von 36 Vereinen im Gesamt- Marktwert, ist der 4. reichste Verein der 2.Liga und das praktisch ohne sportlichen Erfolg. Dazu kann man sich 10 Amateure leisten wovon die Hälfte mal richtig Geld bringen wird in nicht so ferner Zeit.

Duisburg war 2009 ein armer, mit zwar etwas stärkeren Spielern aber ebenfalls dahin dümpelnder Zweitligist. Spielerkäufe von Spielern über Stärke 10 - völliges Traumdenken. Duisburg spielte 4 Saisons in Liga 1, war in Liga 2 stets bei einem einstelligen Tabellenplatz. Ob das nun außerordentlich erfolgreich ist sei dahingestellt.
Heute sind wir mit über 90 Mio. Gesamtmarktwert auf Platz 19 von 36 Vereinen, sind der 6. reichste Verein in Liga 2 und haben Spieler die uns jetzt eigentlich ordentlich Geld bringen können so dass wir bei alten sehr starken Spielern über Stärke 17/18 ordentlich zuschlagen könnten und uns sportlichen Erfolg kaufen könnten. Ich bin nicht sicher ob das eine gute Gesamtentwicklung ist wenn ich sehe was mal war an Spielern über Stärke 10 bei Zweitligisten und heute. Ich würde mir außer Amas ganz sicher keinen Spieler mehr mit Stärke 10 kaufen weil ich da lachen müsste. Selbst bei 16 und 17 jährigen sollte mind. eine 11 - 11.5- oder besser eine 12 voran stehen um Entwicklung in überschaubarer Zeit zu garantieren. Inzwischen habe ich für mich kapiert das diese Talentgeilheit die vorherrscht Schwachsinn ist da ein 3er Talent ebenfalls solide abliefert und Entwicklung zeigt, wenn ich aber sehe was da mit Talenten aktuell getrieben wird dann kommt da eine Geldflut auf Ab-Pfiff zu der dringenst Einhalt geboten weden muss.

Das sich Zweitligaaufsteiger mal eben einen Aatos Wäkpää kaufen können war früher weder denk - noch finanzierbar, heute kauft man sich einen Kader mit alten Säcken schön und schon läufts. Es hies ja mal das nicht jeder Spieler zu jedem Verein will und auch ablehnt, na da muss F.Berlin ja unglaublich Schwein gehabt haben oder die Regel ist nicht mehr vorhanden. Ich hatte mal bedenken das Flores überhaupt nach DU kommen würde, als ich das in Berlin sah war mein Bedenken weg, offensichtlich kann ein Zweitligist alles kaufen sei er noch so unattraktiv (als Aufsteiger war mal das mal). Als ich mal den Kluge kaufte als Zweitligist war der mehr als deutlich über 30 und ich hatte echt Schwein und war kein Aufsteiger, Wäkpää wäre sicher nie zu mir gekommen und schon gar nicht wäre ich ein Aufsteiger, heute -> Kein Problem und bei Kluge war es Stärke 14 und nicht 17+x
Das GE endlich Erfolg hat freut mich, aber auch da war der Weg viel zu einfach, mal eben in den Altsackbereich investiert und schon den Erfolg gekauft und als Aufsteiger den Pokalsieg, ebenfalls früher eher undenkbar.

Das etwas geändert werden muss ist offensichtlich!
Aber auch 5 Jahre und 11 Saisons später bleibt die Erkenntnis: München holt keiner mehr ein und hierin ist AB-Pfiff Ultra-Realistisch

edit.
Das sollen um keine Angriffe auf einzelne sein, nur eine Feststellung über das laufende System und genannte dienen als Beispiel. Und was auf AB-Pfiff passiert wenn man mal in Geld schwimmt zeigt München, Stuttgart ectr, wie im echten Leben, es vermehrt sich nur noch und Amas werden das extrem befeuern.
Da das System aber alle befeuert holt auch keiner wirklich auf darum sage ich: Augenwischerei. Es müssen viel mehr (finanzielle) Fallen installiert werden um auf Dauer hier keine spanischen oder Buli-Verhältnisse zu bekommen (ich meine die im echten Leben).
Obwohl, nichts ist spannender als ein 45maliger Meister und ein ewig immer im Geld schwimmender Verein, die ewig gleichen Auf-u. Absteiger oder etwa nicht

Ich liste jetzt hier mal mehrere Massnahmen auf:

1. 1:1-Lohn der Amateure im Profikader
Wird ein Amateur in den Profikader übernommen, ist dieser noch relativ billig im Vergleich zu den aktuellen Profis. Dies wird allerdingst erst ab Talent 4 deutlich. Hier werde ich einen nahezu 1:1-Lohn vorschlagen.
Effekt: Höhere Talente werden etwas kostspieliger im Profi-Team als bisher

2. Amateure bekommen nur noch einen 1-Jahres-Vertrag
Bisher erhalten sie einen Vertrag über 2 Jahre
Effekt: Nicht wirklich gross, vielleicht aber eine Fehlerquelle, wenn man im Verein nicht aufpasst

3. Veränderte Gehaltsstrukur des Amateurtrainers
Für Vereine, die auf Ersatzspieler bauen bleibt es relativ günstig, für Vereine, die Amateure zu Goldeseln züchten wollen, wird es kostspieliger und etwas riskanter.
Neue Gehaltsstruktur: 0-3.000-6.500-15.000-33.000
Effekt: kostspieliger, riskanter, weniger Riesengewinne durch mehr Investition

4. Sonderaktion "2 Amateure verpflichten" entfällt
Effekt: Mehr Risiko, weniger Selektion

5. Sonderaktion "Einen Amateur verpflichten" verteuern
Eventuelle Kosten: 350.000 in Liga 1, 250.000 in Liga 2
Effekt: mehr Investition, riskanter

6. Deutliche Anhebung der Einsätze um den vollen Marktwert zu erreichen
Auf ungefähr 50 Spiele
Effekt: mehr Investition, riskanter, für grosse Vereine weniger lukrativ
Manko: Für kleine Vereine egal, wenn diese einen Amateur haben, der genau oder ähnlich stark wie einer ihrer Profis ist, da dann eben dieser Profi direkt verkauft werden kann


Wem das jetzt alles als zu teuer vorkommt, möchte ich mal folgende Rechnung aufstellen:

Investition:
Amateur generiert: 205.000
Amateurtrainer: 340.000
4 Saisons im Amateurkader, Gehalt: 244.800
Erreichte Stärke: 15,2
Im Profikader, um vollen MW zu erhalten: 50 Spiele: Gehalt: 1,75 Mio
Gesamtkosten: ca. 2,54 Mio

Einnahmen nach Verkauf: 8 Mio.

Gewinn:
ca. 5,5 Mio
jede Saison

7. Mindeststärke der Amateure bei Generierung weiter unten ansetzen
Effekt: riskanter

Zitat von scabinho im Beitrag #23

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7. Mindeststärke der Amateure bei Generierung weiter unten ansetzen
Effekt: riskanter

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Danke tom, jier aber bitte jetzt ausschliesslich nur Ideen zum Amateurbereich.

Wie du in den Statistiken und Vereinen erkennen kannst, gibt es so einige Amateure, aus denen etwas "Grosses" geworden ist, oder noch wird. Dies noch weiter zu verstärken, halte ich nicht für eine gute Lösung.
Wenn ich die Mindeststärke eines Amateurs nach unten setze, erhöht dies das Risiko bei der Generierung, weiterhin bleibt aber gegeben, dass gute Spieler dabei herauskommen, die sich prächtig entwickeln können..